1
00:00:09,200 --> 00:00:11,040
O, cześć.

2
00:00:11,200 --> 00:00:14,680
Czy możemy mieć kolejnego uczestnika?
Proszę, wejdziesz?

3
00:00:19,400 --> 00:00:21,400
Proszę powiedzieć naszemu panelowi

4
00:00:21,560 --> 00:00:23,840
jak masz na imię i skąd jesteś?

5
00:00:24,000 --> 00:00:27,520
Nazywam się John Cage.
Pochodzę ze Stony Point w Nowym Jorku.

6
00:00:27,680 --> 00:00:31,920
Pan Cage i on pochodzi z Nowego Jorku.
Pan Cage jest muzykiem, jest kompozytorem,

7
00:00:32,080 --> 00:00:35,600
prowadzi zajęcia z muzyki
w New School w Nowym Jorku.

8
00:00:35,760 --> 00:00:39,280
On jest chyba najbardziej kontrowersyjny
postacią dzisiejszego świata muzycznego

9
00:00:39,440 --> 00:00:42,200
i kiedy usłyszycie jego występ
- jeśli mi wybaczysz -

10
00:00:42,360 --> 00:00:44,960
zrozumiesz dlaczego.
Czy powiesz nam całkiem poważnie,

11
00:00:45,120 --> 00:00:49,040
niezależnie od tego, czy rozważasz
co za chwilę usłyszymy muzykę?

12
00:00:49,200 --> 00:00:51,760
Bez języka i bezczelności, ale poważnie.

13
00:00:51,920 --> 00:00:56,160
Nie, całkowicie poważnie traktuję muzykę
wytwarzanie dźwięków.

14
00:00:56,320 --> 00:00:59,880
A ponieważ w kawałku
które usłyszysz, wydaję dźwięki,

15
00:01:00,040 --> 00:01:02,320
Nazwałbym to muzyką.

16
00:01:02,480 --> 00:01:06,640
Nieuchronnie, panie Cage,
to mili ludzie,

17
00:01:06,800 --> 00:01:10,640
ale niektórzy z nich będą się śmiać.
Czy to w porządku?

18
00:01:10,800 --> 00:01:15,000
Oczywiście biorę pod uwagę śmiech
lepsze od łez.

19
00:01:17,440 --> 00:01:20,960
Jestem z tobą, chłopcze.
W porządku, zobaczmy ten instrument.

20
00:01:23,520 --> 00:01:25,440
To wszystko!

21
00:01:31,600 --> 00:01:35,240
Tytuł kompozycji
co jest, panie Cage?

22
00:01:35,400 --> 00:01:40,480
„Wodny spacer”, ponieważ zawiera wodę
i dlatego, że chodzę podczas jego występu.

23
00:02:42,160 --> 00:02:47,480
A cięcie, z którego chcemy pochodzić
jedna trzydzieści trzy do pierwszej pięćdziesiąt trzy.

24
00:02:47,640 --> 00:02:51,720
Och, rozumiem. Więc to właściwie jest
zaczynam, bo to jest druga część.

25
00:02:51,880 --> 00:02:54,400
- To jest początek.
- Dobra.

26
00:03:00,400 --> 00:03:02,400
Będzie film.

27
00:03:02,560 --> 00:03:06,480
Myślałam, że to będzie istnieć

28
00:03:06,640 --> 00:03:09,920
jako wykonanie A
film zdeterminowany przypadkiem.

29
00:03:10,080 --> 00:03:15,440
I film, który nakręciliśmy
jest po prostu surowcem.

30
00:03:16,440 --> 00:03:21,160
Cięcia tworzą ciągłość
zdeterminowane przez operacje losowe.

31
00:04:09,320 --> 00:04:15,640
Wydaje mi się, że to działalność
muzyki współczesnej

32
00:04:15,800 --> 00:04:23,800
było otwarcie oczu i uszu
ludzi do rzeczy

33
00:04:23,960 --> 00:04:28,040
że nie byli tego świadomi
były piękne,

34
00:04:30,200 --> 00:04:33,680
na przykład w muzyce
szczególnie na hałas.

35
00:04:49,920 --> 00:04:53,320
Johna Cage’a? Polityk?

36
00:04:53,800 --> 00:04:57,200
- Tak. - Johna Cage'a.
- Muzyk? - Jest kompozytorem.

37
00:04:57,360 --> 00:05:00,080
Właściwie to było na pokazie tańca
które poszedłem zobaczyć,

38
00:05:00,240 --> 00:05:02,360
trochę jego muzyki
było wykonywane.

39
00:05:02,520 --> 00:05:04,560
I tak właśnie znam to imię.

40
00:05:04,720 --> 00:05:07,880
Całkiem ciekawe, nic podobnego
kiedykolwiek wcześniej słyszałem.

41
00:05:15,520 --> 00:05:18,680
„Wodna muzyka” Johna Cage’a, partytura.

42
00:05:19,520 --> 00:05:22,160
Jak widać, nie jest to tradycyjny wynik

43
00:05:22,320 --> 00:05:26,000
ale jest o wiele dokładniejszy, niż myślisz.

44
00:05:26,160 --> 00:05:28,160
Używasz stopera.

45
00:05:28,320 --> 00:05:30,800
To jest jak oś czasu.

46
00:05:31,800 --> 00:05:36,760
Oto czasy i tutaj jest napisane
co się stanie kiedy, kiedy to się zacznie

47
00:05:36,920 --> 00:05:40,160
i kiedy to się skończy.
Są akordy fortepianowe,

48
00:05:40,320 --> 00:05:44,520
czasami dziwne rzeczy,
jak gra w gwizdek w wodzie,

49
00:05:44,680 --> 00:05:46,320
oto wodniczka,

50
00:05:46,480 --> 00:05:49,440
tutaj musisz zamknąć pokrywę klawiatury,
a radio powinno grać cały czas.

51
00:05:49,600 --> 00:05:53,400
Trzeba ustawić konkretną częstotliwość
i będziesz musiał po prostu zobaczyć, co z tego wyniknie.

52
00:07:16,560 --> 00:07:20,040
Dla niego liczyło się to
że wszystko ma swój własny dźwięk.

53
00:07:20,200 --> 00:07:25,360
Nie tylko konwencjonalne
instrumenty muzyczne, które znasz,

54
00:07:25,520 --> 00:07:28,360
ale każdy pojedynczy przedmiot
i oczywiście woda.

55
00:07:28,520 --> 00:07:33,000
Nalewanie wody do różnych naczyń
ma swój własny dźwięk.

56
00:07:33,160 --> 00:07:37,360
Chciał zmiksować sztuczny instrument
to jest fortepian,

57
00:07:37,520 --> 00:07:39,640
choć nieco zmieniony,

58
00:07:39,800 --> 00:07:44,600
z naturalnym szumem wody,
który odgrywa równą rolę w muzyce,

59
00:07:44,760 --> 00:07:47,000
i techniczny dźwięk z radia.

60
00:07:47,160 --> 00:07:49,160
Tak stworzył kolaż

61
00:07:49,320 --> 00:07:51,680
z tych trzech całkowicie
różne światy dźwiękowe.

62
00:07:57,160 --> 00:07:59,080
Dla wielu kompozytorów

63
00:07:59,240 --> 00:08:03,000
to otworzyło cały pomysł
że wszystko może...

64
00:08:03,160 --> 00:08:07,760
że można wykorzystać dowolny dźwięk
w kompozycji muzycznej.

65
00:08:07,920 --> 00:08:11,800
I był to ogromny rodzaj wolności.

66
00:08:50,040 --> 00:08:53,120
Pomyślał poważnie
zostania malarzem.

67
00:08:53,280 --> 00:08:57,480
I od kilku lat
nie mógł się do końca zdecydować

68
00:08:57,640 --> 00:09:00,440
czy byłby malarzem
lub muzyk.

69
00:09:00,600 --> 00:09:05,040
A kiedy studiował u Schönberga,
podjął już decyzję

70
00:09:05,200 --> 00:09:09,920
w tym momencie, w którym zamierzał to zrobić
poświęcić swoje życie muzyce.

71
00:09:18,280 --> 00:09:22,320
Cóż, chyba rzeczywiście miałem niechęć...
Z pewnością nie miałem poczucia harmonii.

72
00:09:22,960 --> 00:09:28,880
I Schoenberg sądził, że tak będzie
uniemożliwiają mi pisanie muzyki.

73
00:09:35,920 --> 00:09:38,320
Zapytałem go, dlaczego nie mógłbym
pisać muzykę i powiedział:

74
00:09:38,480 --> 00:09:41,240
Dojdziesz do ściany;
nie będziesz w stanie się przedostać.� 

75
00:09:41,400 --> 00:09:44,160
I tak powiedziałem: „Uderzę się w głowę”.
pod tą ścianą.� 

76
00:10:28,160 --> 00:10:33,320
John przybył do Stony Point,
Wydaje mi się, że mniej więcej w połowie lat pięćdziesiątych

77
00:10:33,480 --> 00:10:37,680
która była małą społecznością
poza Nowym Jorkiem w górę rzeki Hudson,

78
00:10:37,840 --> 00:10:40,640
około godziny plus jazdy od miasta.

79
00:10:43,240 --> 00:10:46,440
Całkiem dorósł
w środowisku miejskim: Los Angeles,

80
00:10:46,600 --> 00:10:49,400
trochę czasu w Chicago
a potem Nowy Jork.

81
00:10:49,560 --> 00:10:53,520
A on po prostu wskoczył i wziął to.
I jak wiesz,

82
00:10:53,680 --> 00:10:56,720
pracował nad budową tego miejsca
i on to zorganizował,

83
00:10:56,880 --> 00:11:01,280
żeby było duże, szklane okno
patrząc na ten obszar właśnie tutaj.

84
00:11:01,440 --> 00:11:06,400
I myślę, że po prostu się zainteresował, wiesz,
zaciekawiony i zacząłem to sprawdzać.

85
00:11:06,560 --> 00:11:10,240
A potem, kiedy spojrzał tutaj
i zobaczyłem tego rodzaju różne tablice

86
00:11:10,400 --> 00:11:13,560
- w tym przypadku - opadłych liści
i skały, kamienie i drzewa,

87
00:11:13,720 --> 00:11:16,320
wszystko wyjdzie mniej więcej
jakimś przypadkiem,

88
00:11:16,480 --> 00:11:20,000
Myślę, że to dało mu obraz
lub odpowiadał obrazowi

89
00:11:20,160 --> 00:11:23,800
które zaczynał mieć
tego, co może robić jego muzyka.

90
00:12:10,200 --> 00:12:14,720
Aby przygotować fortepian
to nic innego jak ustawienie go.

91
00:12:14,880 --> 00:12:20,600
Pomiędzy nimi umieszczasz przedmioty
struny, aby zmienić dźwięk.

92
00:12:21,240 --> 00:12:23,680
Cage wszystko spisał

93
00:12:23,840 --> 00:12:27,560
bardzo dokładnie: śrubki, gumka,

94
00:12:27,720 --> 00:12:31,800
moneta, kawałek plastiku
i Bóg wie co jeszcze.

95
00:12:31,960 --> 00:12:35,160
I nie tylko zapisał co,
ale także gdzie.

96
00:12:37,160 --> 00:12:38,760
To jest dźwięk jednego centa.

97
00:12:41,480 --> 00:12:45,520
Nie używam amerykańskich centów,
ale europejski.

98
00:12:45,680 --> 00:12:50,320
Obecnie można polegać na euro
przynajmniej pod tym względem.

99
00:12:52,800 --> 00:12:55,960
Wcześniejsi przygotowywacze mieli łatwiej.
Jeśli kupiłeś wynik

100
00:12:56,120 --> 00:13:01,600
dostałeś plastikową torbę od wydawcy
zawierający wszystkie materiały.

101
00:13:01,760 --> 00:13:05,440
Nie sądzę
było warto,

102
00:13:05,600 --> 00:13:10,440
więc dzisiaj dostajesz tylko wynik,
i z tym

103
00:13:10,600 --> 00:13:12,880
idziesz do sklepu z narzędziami.

104
00:13:19,920 --> 00:13:22,920
Pierwotnie wymyślił to jako tymczasowe rozwiązanie.

105
00:13:23,080 --> 00:13:27,320
Przygotował dzieło
na zespół perkusyjny

106
00:13:27,480 --> 00:13:29,280
towarzyszyć choreografii,

107
00:13:29,440 --> 00:13:33,760
ale na próbach
okazało się, że sala jest za mała.

108
00:13:33,920 --> 00:13:37,640
Nie było miejsca na perkusję
zespół, co było prawdziwym problemem.

109
00:13:37,800 --> 00:13:41,920
Więc jako rodzaj tymczasowej przerwy
przygotował mały fortepian z gumkami

110
00:13:42,080 --> 00:13:47,880
naśladować instrumenty perkusyjne.
Potem poczuł jego smak

111
00:13:48,040 --> 00:13:53,240
i skomponował kilka,
20 utworów muzycznych na fortepian preparowany,

112
00:13:53,400 --> 00:13:55,520
czasem bardziej, czasem mniej przygotowany,

113
00:13:55,680 --> 00:14:00,120
ale zawsze w kontakcie
z tańcem i choreografią,

114
00:14:00,280 --> 00:14:02,560
zwykle robione przez Merce'a Cunninghama.

115
00:15:07,560 --> 00:15:12,000
Cage był wówczas bardzo popularny.
Do Piotra przybył w 1960 r

116
00:15:12,160 --> 00:15:16,160
a jego kontrakt był wyłączny z Petersem
za całą jego muzykę.

117
00:15:27,720 --> 00:15:31,000
Odkąd przyjechałem, sprzedaż wzrosła.

118
00:15:31,160 --> 00:15:35,880
Nie wiem dokładnie, jakie było tempo,

119
00:15:36,040 --> 00:15:45,600
ale powiedzieć, że wzrosły
dziesięciokrotnie byłoby całkiem dokładne -

120
00:15:45,760 --> 00:15:48,080
lub więcej, za dwadzieścia lat.

121
00:15:48,240 --> 00:15:52,040
Za życia Cage’a sprzedawał
przyzwoitą ilość muzyki

122
00:15:52,200 --> 00:15:55,320
ale z pewnością nie na tyle, aby istnieć.

123
00:15:56,280 --> 00:16:02,480
Utrzymywał się głównie z
prowizji i występów osobistych.

124
00:16:02,640 --> 00:16:06,080
Ale teraz mógł żyć wygodnie
wyłącznie na swoich tantiemach,

125
00:16:06,240 --> 00:16:09,360
bez żadnych prowizji
lub występy osobiste.

126
00:16:09,520 --> 00:16:11,800
Jest zdecydowanie bestsellerem

127
00:16:11,960 --> 00:16:16,120
i przynosi największe dochody
wśród kompozytorów amerykańskich.

128
00:16:22,320 --> 00:16:27,080
Najważniejsze dzieła Johna Cage’a
właściwie są w tej okolicy.

129
00:16:27,240 --> 00:16:30,640
Na przykład jest „Aria”.

130
00:16:30,800 --> 00:16:34,720
co jest całkiem interesującą pracą do zobaczenia.

131
00:16:43,120 --> 00:16:44,920
I...

132
00:16:47,400 --> 00:16:51,480
jest 4'33" - prawdopodobnie
jego najsłynniejszy utwór.

133
00:16:59,640 --> 00:17:03,800
Są to wszystkie prace, które pojawiły się na
tym samym czasie do katalogu Petera.

134
00:17:03,960 --> 00:17:07,320
Dlatego w pewnym sensie się zebrali
w tym jednym obszarze.

135
00:17:07,480 --> 00:17:10,520
A oto „Sonaty i przerywniki”.

136
00:17:13,640 --> 00:17:17,680
To prawdopodobnie jeden z jego
najpopularniejsze kawałki.

137
00:17:19,320 --> 00:17:22,480
Obejmuje użycie preparowanego fortepianu.

138
00:17:24,040 --> 00:17:26,040
To są „Śpiewniki” autorstwa Cage’a

139
00:17:26,200 --> 00:17:29,120
i to są instrukcje
za wykonanie „Śpiewników”.

140
00:17:29,280 --> 00:17:31,280
To bardzo ważny jego kawałek.

141
00:17:37,560 --> 00:17:40,680
Część zawiera mapę

142
00:17:40,840 --> 00:17:43,480
terenu wokół stawu Walden,
gdzie mieszkał Thoreau.

143
00:17:43,640 --> 00:17:48,520
Cage był bardzo zainteresowany
w pismach Thoreau w tym czasie.

144
00:17:48,680 --> 00:17:52,320
A to jest rysunek Thoreau.

145
00:17:52,480 --> 00:17:56,600
I nie wiem dokładnie
jak używasz tych dwóch rzeczy

146
00:17:56,760 --> 00:18:01,160
stworzyć spektakl
ale tak czy inaczej to robisz.

147
00:18:06,320 --> 00:18:11,200
Wiadomo, dostał
aż do roku 1960,

148
00:18:11,360 --> 00:18:15,120
gdzie ludzie byli naprawdę wymagający
jego muzyka. I pewnego dnia zdecydował

149
00:18:15,280 --> 00:18:17,800
że nie napisze kolejnej notki

150
00:18:17,960 --> 00:18:19,960
dopóki nie znalazł wydawcy.

151
00:18:20,120 --> 00:18:23,440
I prawdopodobnie znacie tę historię:
zadzwonił do Waltera Hinrichsena

152
00:18:23,600 --> 00:18:25,840
i trafił na żółte strony

153
00:18:26,000 --> 00:18:29,320
i przybył do Piotra
i zadzwonił do Waltera Hinrichsena

154
00:18:29,480 --> 00:18:32,720
i Hinrichsen powiedział:
„Tak się cieszę, że do mnie zadzwoniłeś.”.

155
00:18:32,880 --> 00:18:35,880
„Moja żona mnie pragnęła
publikować Cię przez lata.� 

156
00:18:36,040 --> 00:18:38,280
Cage przyszedł do Petersa

157
00:18:39,480 --> 00:18:45,800
i podpisali umowę - zgodzili się
zgodnie z umową tego popołudnia podczas lunchu.

158
00:18:45,960 --> 00:18:53,920
Peters zawsze był na szczycie listy
pod względem uwagi i troski, jakości...

159
00:18:54,080 --> 00:18:57,720
I to było bardzo dobre dla Johna, prawda?
Był taki ostrożny i precyzyjny

160
00:18:57,880 --> 00:19:00,360
w tym co zrobił.

161
00:19:00,520 --> 00:19:04,000
Hinrichsen wziął na siebie wszystko
które napisał Cage

162
00:19:04,160 --> 00:19:06,360
albo miałem zamiar pisać
przez następne dziesięć lat.

163
00:19:06,520 --> 00:19:09,240
- Cóż, to niezwykłe
dla wydawcy muzycznego. - Bardzo.

164
00:19:58,880 --> 00:20:01,440
Przez całe lata 40. i 50

165
00:20:01,600 --> 00:20:04,680
zajmował się swoimi wczesnymi utworami perkusyjnymi
i jego przygotowane utwory fortepianowe.

166
00:20:06,960 --> 00:20:11,240
Zostały dobrze przyjęte,
nawet przez ogół społeczeństwa.

167
00:20:11,400 --> 00:20:15,040
Ludziom się to podobało. Miał koncerty
w Metropolitan Museum of Art.

168
00:20:15,200 --> 00:20:16,920
Radził sobie całkiem nieźle.

169
00:20:22,520 --> 00:20:29,520
I wtedy, około 1952 roku, zdecydował
zacząć korzystać z operacji losowych

170
00:20:29,680 --> 00:20:33,080
i to było bardzo niepopularne.

171
00:20:33,240 --> 00:20:37,480
I wielu ludzi, którzy byli
fani Cage'a aż do tego momentu,

172
00:20:37,640 --> 00:20:43,640
całkowicie odrzucił przejście na komponowanie
przez przypadkowe operacje.

173
00:20:51,440 --> 00:20:57,960
Każdy strzał jest wycinany przynajmniej raz

174
00:20:58,120 --> 00:21:02,520
a niektóre są cięte dwukrotnie
a niektóre są cięte trzykrotnie.

175
00:21:02,680 --> 00:21:06,000
- I to wszystko, co wynikło
operacji przypadkowych. - Mhm.

176
00:21:07,120 --> 00:21:10,840
Z tym właśnie mają wspólnego te liczby.

177
00:21:11,000 --> 00:21:13,960
Skąd pochodzą liczby?

178
00:21:14,120 --> 00:21:20,080
Wychodzą z komputera
w programie symulującym „I Ching”.

179
00:21:20,240 --> 00:21:22,840
- Znasz „I Ching”?
- Mhm.

180
00:21:25,640 --> 00:21:27,440
Dźwięk jest świetny.

181
00:21:30,360 --> 00:21:33,280
Ponieważ byłem już oddany muzyce,

182
00:21:33,440 --> 00:21:39,400
zamiast kontynuować moje zaangażowanie
z buddyzmem zen siedzieć ze skrzyżowanymi nogami,

183
00:21:39,560 --> 00:21:42,440
Postanowiłem dalej siedzieć przy biurku

184
00:21:42,600 --> 00:21:50,720
ale zmieniam swoją pracę od momentu jej powstania
możliwości wyboru i zadawania pytań,

185
00:21:50,880 --> 00:21:54,040
co by odpowiedziało
za pomocą operacji losowych.

186
00:21:54,200 --> 00:21:59,200
I to na razie zrobiłem
pomiędzy 35 a 40 rokiem życia.

187
00:22:41,160 --> 00:22:44,280
„I Ching” jest starożytne
Chińska księga wyroczni.

188
00:22:48,200 --> 00:22:51,400
Myślę, że pochodzi z około 2000 roku p.n.e.,
gdzieś tam.

189
00:22:52,680 --> 00:22:57,760
Z rozmowy wiedziałem, że John
bardzo interesował się filozofią orientalną.

190
00:22:57,920 --> 00:23:01,840
Pomyślałem więc: cóż, to jest coś
może go to naprawdę zainteresować.

191
00:23:02,000 --> 00:23:06,440
Przyniosłem to ze sobą i tyle
jeden z moich prezentów dla niego.

192
00:23:06,600 --> 00:23:11,560
Służy do konsultacji, zwykle
okazje o pewnym znaczeniu:

193
00:23:11,720 --> 00:23:15,960
musisz podjąć decyzję
albo masz kryzys w swoim życiu

194
00:23:16,120 --> 00:23:20,240
i chcesz, żeby ktoś ci w tym pomógł,
konsultujesz się z „I Ching”.

195
00:23:20,840 --> 00:23:27,200
Jest to ciąg tekstów, do których można uzyskać dostęp
za pomocą procedury losowej.

196
00:23:27,360 --> 00:23:31,040
W rzeczywistości są 64 rozdziały,
że tak powiem, tekstu.

197
00:23:31,200 --> 00:23:35,680
I rzucasz monetami, albo jest więcej
skomplikowany sposób wykorzystania pałeczek krwawnika.

198
00:23:37,480 --> 00:23:42,760
Musisz zdobyć jeden z tych heksagramów,
więc musisz rzucić monetą sześć razy.

199
00:23:45,360 --> 00:23:48,560
Tym razem mamy dwa ogony i głowę.

200
00:23:48,720 --> 00:23:52,800
A to jest liczba siedem,
to linia prosta. Dobra.

201
00:23:54,280 --> 00:23:59,680
Kiedy John zaczął tego używać po raz pierwszy,
gdy tylko miał wolną chwilę,

202
00:23:59,840 --> 00:24:02,840
byłbyś w restauracji
czekam na twoje zamówienie lub cokolwiek innego,

203
00:24:03,000 --> 00:24:05,000
zawsze wyciągał monety
i byłoby...

204
00:24:05,160 --> 00:24:07,640
bo to zajmuje godziny, wiesz,

205
00:24:07,800 --> 00:24:11,880
ponieważ dla strony z muzyką
potrzebujesz około 60 serii rzutów.

206
00:24:12,040 --> 00:24:14,480
Więc miał ten notatnik

207
00:24:14,640 --> 00:24:17,640
gdzie gromadził heksagramy
po prostu mieć do późniejszego wykorzystania,

208
00:24:17,800 --> 00:24:20,920
i wykorzystał każdą wolną chwilę
musiał to robić.

209
00:24:22,880 --> 00:24:28,080
A to dwie głowy i ogon -
to jest linia przerywana.

210
00:24:28,240 --> 00:24:31,800
OK, więc wiedz, że otrzymamy ten heksagram:

211
00:24:32,800 --> 00:24:36,600
to są trzy dolne linie - te
są tam różne możliwości -

212
00:24:36,760 --> 00:24:39,840
a to są trzy górne linie.
A potem odsyłasz

213
00:24:40,000 --> 00:24:43,640
i dostajesz tam numer, czyli
numer tekstu, do którego idziesz.

214
00:24:43,800 --> 00:24:47,200
Ale początkowo w pewnym sensie Cage'a
w ogóle nie interesował się tą częścią.

215
00:24:47,360 --> 00:24:49,360
Po prostu zainteresował go ten fakt

216
00:24:49,520 --> 00:24:52,840
że miał zamiar dostać
jedna z 64 możliwych możliwości

217
00:24:53,000 --> 00:24:55,000
poprzez rzucanie monetami
w ten szczególny sposób.

218
00:24:55,160 --> 00:24:59,440
I przez resztę życia
z tego właśnie komponował.

219
00:25:01,960 --> 00:25:04,000
Mam nadzieję, że zajmie to pięć minut,

220
00:25:04,160 --> 00:25:07,520
- trzydzieści razy dziesięć sekund?
- Jasne.

221
00:25:11,080 --> 00:25:14,080
Myślę, że to powód, dla którego jestem tak zafascynowany
chodzi o liczby

222
00:25:14,240 --> 00:25:16,640
że tak naprawdę ich nie rozumiem.

223
00:25:25,080 --> 00:25:28,480
Pomysł Johna zakładał taką szansę
była szansa

224
00:25:28,640 --> 00:25:34,480
aby nie pozwolić ujawnić się swojej podświadomości
w dziele, podobnie jak surrealiści,

225
00:25:34,640 --> 00:25:38,120
ale żeby całkowicie wyjść poza siebie,

226
00:25:38,280 --> 00:25:42,280
naprawdę eksmitować wyrażanie siebie
z tego co robiłeś,

227
00:25:43,280 --> 00:25:47,200
i że będzie to utwór muzyczny
w efekcie ciekawsze

228
00:25:47,360 --> 00:25:49,440
lub raczej życie -

229
00:25:49,600 --> 00:25:54,360
bardziej jak w niej „natura”.
sposób działania – jak stwierdził.

230
00:26:06,160 --> 00:26:09,200
To inny rodzaj, który również jest dobry:

231
00:26:11,720 --> 00:26:13,840
Collybia radicata.

232
00:26:15,920 --> 00:26:20,800
Więc tak, John, kiedy tu przybył po raz pierwszy,
po prostu zbadał to miejsce

233
00:26:20,960 --> 00:26:25,000
i wyszedłem do lasu
i tutaj, i tak dalej

234
00:26:25,160 --> 00:26:28,480
a potem zauważyłem, że wszystko urosło i
niektóre z nich wyglądały całkiem interesująco

235
00:26:28,640 --> 00:26:31,800
i to były grzyby i odkrył
że możesz zjeść trochę z nich

236
00:26:31,960 --> 00:26:34,240
gdybyś był ostrożny przy wyborze których

237
00:26:34,400 --> 00:26:36,680
i zaczął się informować

238
00:26:36,840 --> 00:26:41,000
i w końcu oczywiście stało się,
no wiesz, mykolog z klasy słownej.

239
00:26:44,000 --> 00:26:48,600
Nic się nie stało, jeśli chodzi o mnie
z grzybami do połowy lat 50-tych

240
00:26:48,760 --> 00:26:54,320
kiedy wyprowadziłem się z Nowego Jorku
do hrabstwa Rockland niedaleko Nowego Jorku

241
00:26:55,480 --> 00:27:01,200
w sytuacji wspólnotowej.
A ja przyzwyczaiłem się do Nowego Jorku

242
00:27:01,360 --> 00:27:05,160
do mniej więcej prywatności
masz w dużym mieście.

243
00:27:05,320 --> 00:27:09,840
Podczas gdy w kraju było ich sześć
z nas wszystkich mieszkających w tym samym gospodarstwie,

244
00:27:10,000 --> 00:27:13,000
czekają, aż powstaną dla nas miejsca.

245
00:27:25,640 --> 00:27:28,000
Więc zabrałem się za spacery po lesie

246
00:27:28,160 --> 00:27:30,880
tylko po to, żeby zaznać trochę samotności.

247
00:27:37,240 --> 00:27:39,960
Pomyślałem, że zbiorę trochę jagód,

248
00:27:40,120 --> 00:27:47,800
ale ziemia była całkowicie pokryta
z grzybami w wielu różnych kolorach.

249
00:27:47,960 --> 00:27:50,960
I jak dziecko ciągnęło mnie do nich.

250
00:27:57,200 --> 00:28:03,080
Polowałem na grzyby
od tego czasu,

251
00:28:03,240 --> 00:28:05,880
kiedy tylko mam okazję

252
00:28:07,440 --> 00:28:09,560
i na całym świecie.

253
00:28:12,240 --> 00:28:14,920
Kiedyś byłem z ojcem na polowaniu

254
00:28:16,760 --> 00:28:19,000
i nic nie znaleźliśmy

255
00:28:19,160 --> 00:28:23,480
i powiedział: „No cóż, zawsze możemy iść”.
i kup kilka prawdziwych.� 

256
00:29:22,880 --> 00:29:27,480
Przeszedłem przez moją muzykę
aby cieszyć się dźwiękami

257
00:29:27,640 --> 00:29:30,800
które są w moim otoczeniu
gdziekolwiek jestem.

258
00:29:31,400 --> 00:29:34,080
I nie powiedziałbym

259
00:29:34,240 --> 00:29:38,280
że rozumiem środowisko.
Po prostu tego doświadczam.

260
00:29:49,600 --> 00:29:54,880
Porzuciłem ten cały pomysł
sądów wartościujących.

261
00:29:55,440 --> 00:29:58,000
To właśnie daje nam nasza edukacja.

262
00:29:59,680 --> 00:30:03,400
Ale przybyłem dzięki buddyzmowi zen
chcieć zwiększyć moją przyjemność

263
00:30:03,560 --> 00:30:08,440
ze wszystkich rzeczy, których mogę doświadczyć.

264
00:30:19,480 --> 00:30:23,360
Posłuchaj, co dzieje się wokół Ciebie,
uważaj – to dobrze.

265
00:30:24,760 --> 00:30:30,080
Ale mam wrażenie, że Cage tego chce
nie jest to bardziej aktualny słownik;

266
00:30:30,240 --> 00:30:32,040
w ogóle nie chce słownika.

267
00:30:32,200 --> 00:30:35,200
Chce, żeby tam było
żadnego rozróżnienia

268
00:30:36,280 --> 00:30:40,080
pomiędzy dźwiękiem naturalnym lub dźwiękiem otoczenia
z jednej strony

269
00:30:40,240 --> 00:30:42,320
i zorganizowany dźwięk z drugiej.

270
00:30:43,600 --> 00:30:45,800
I mówię bez tego rozróżnienia,

271
00:30:45,960 --> 00:30:49,000
Nie mogę zwrócić uwagi
do czegoś takiego jak muzyka.

272
00:30:58,840 --> 00:31:02,640
Myślę, że to wpływ Cage’a
to otwartość na technologię;

273
00:31:02,800 --> 00:31:07,680
to otwarcie się na siebie
i jak ktoś doświadcza rzeczy,

274
00:31:07,840 --> 00:31:11,880
więc rodzaj podejścia opartego na doświadczeniu
do kompozycji i twórczości plastycznej.

275
00:31:13,040 --> 00:31:16,520
To, wiesz, czysta nowość
rzeczy, które można zrobić,

276
00:31:16,680 --> 00:31:20,600
korzystając ze swojego środowiska
stworzyć kompozycję.

277
00:31:20,760 --> 00:31:24,000
Dlatego myślę, że można to wszystko poukładać
rubryka udzielania pozwolenia;

278
00:31:24,160 --> 00:31:26,320
wiesz, ten Cage był
wielkim dawcą pozwolenia.

279
00:31:36,440 --> 00:31:39,800
Myślę, że pytanie, które stawia Cage

280
00:31:39,960 --> 00:31:45,200
- przynajmniej dla mnie - jest czy
Jestem w stanie na to zareagować

281
00:31:45,360 --> 00:31:48,640
w sposób, w jaki odpowiadam
do utworów muzycznych.

282
00:31:49,960 --> 00:31:53,920
I myślę, że Cage'owi się to uda
prawie niemożliwe, żeby to zrobić.

283
00:31:54,080 --> 00:31:56,520
To nie jest do powiedzenia
że nie jest artystą,

284
00:31:56,680 --> 00:32:00,160
równie dobrze mógłby być performerem,

285
00:32:00,320 --> 00:32:05,200
lub mogą to być wspaniałe dzieła teatralne
i mogą powodować

286
00:32:05,360 --> 00:32:08,360
ciekawa refleksja
o naturze muzyki,

287
00:32:10,120 --> 00:32:11,920
sami nie będąc muzyką.

288
00:32:12,080 --> 00:32:15,440
Cóż, zawsze myślałem o muzyce Cage'a

289
00:32:15,600 --> 00:32:20,000
jako coś bardzo przyjaznego

290
00:32:20,160 --> 00:32:23,000
i ostatecznie nieanarchiczny.

291
00:32:24,000 --> 00:32:28,400
Bo nie chce
podporządkować sobie przeciwną stronę.

292
00:32:28,560 --> 00:32:32,160
To całkiem nieretyczne.
To muzyka bardzo niemoralna,

293
00:32:32,320 --> 00:32:37,880
co pozostawia przeciwnej stronie swobodę panowania
i pozwala mu być wolnym samym w sobie.

294
00:32:43,200 --> 00:32:46,000
Nie wydaje mi się to częścią tej starej historii:

295
00:32:46,160 --> 00:32:48,760
melodia, harmonia, rytm.

296
00:32:48,920 --> 00:32:51,800
Nie wydaje mi się, żeby to była taka sekwencja

297
00:32:51,960 --> 00:32:56,320
dług, wyrzeczenie się, innowacja;
pomyśl o Beethovenie i Mozarcie.

298
00:32:57,600 --> 00:33:01,560
Jest mnóstwo odrzucenia Mozarta,
ale dług jest.

299
00:33:02,240 --> 00:33:06,680
A w Cage'u znajduję ich najwięcej
dzieła trudne, nie we wszystkich,

300
00:33:06,840 --> 00:33:10,840
ale najbardziej problematyczne prace,
po prostu odrzucenie.

301
00:33:11,840 --> 00:33:14,840
Dlatego uważam, że jest to bardziej polityczne

302
00:33:17,200 --> 00:33:18,840
niż muzyczne.

303
00:33:59,320 --> 00:34:01,520
Wykorzystuję elementy przypadku

304
00:34:01,680 --> 00:34:03,840
w prawie wszystkim, co robię.

305
00:34:05,640 --> 00:34:08,160
Rzecz jasna, że coś się dzieje
kiedy wykorzystujesz szansę

306
00:34:08,320 --> 00:34:12,560
co pcha go gdzie indziej
Twoje estetyczne uprzedzenia chwili.

307
00:34:14,280 --> 00:34:16,840
I większość tego, co robimy

308
00:34:17,000 --> 00:34:21,400
wiąże się z naszymi uprzedzeniami estetycznymi
chwili

309
00:34:21,560 --> 00:34:24,640
i próbuję to obejść,
iść gdzie indziej.

310
00:34:30,360 --> 00:34:34,400
To jest obraz
to część projektu

311
00:34:34,560 --> 00:34:38,920
to się zaczęło
dwie, trzy dekady temu,

312
00:34:41,280 --> 00:34:46,360
aby namalować obraz pierwszego grzmotu
na pierwszej stronie „Finnigans Wake”.

313
00:34:46,520 --> 00:34:49,000
Cage lubił „Finnigans Wake”.

314
00:34:49,160 --> 00:34:52,760
i to było coś, co czytałem
i lubił

315
00:34:52,920 --> 00:34:54,920
jako coś, o czym rozmawialiśmy;

316
00:34:55,080 --> 00:34:58,080
to było coś, co mieliśmy
inny stosunek do niego.

317
00:34:58,240 --> 00:35:00,840
Litery są wyświetlane
właściwie z książki.

318
00:35:01,760 --> 00:35:04,840
To są dokładne powiększenia. Widzisz...

319
00:35:06,400 --> 00:35:09,600
połowa lub nieco więcej niż połowa „N”.

320
00:35:09,760 --> 00:35:15,440
a obok jest 99 proc
następnego �N� 

321
00:35:16,160 --> 00:35:19,320
jak zdecydował przypadek.

322
00:35:19,480 --> 00:35:21,640
To „N” jest tutaj prawie ukończone.

323
00:35:22,240 --> 00:35:26,080
Jaki obszar mam zamiar wypełnić
jakby to było,

324
00:35:26,240 --> 00:35:28,880
Rzucam parą kostek.

325
00:35:32,840 --> 00:35:35,840
Będę więc pracować w tej dziedzinie. I...

326
00:35:38,560 --> 00:35:42,000
Przez przypadek wybrałbym któryś z tych lakierów
- ślepy bez patrzenia -

327
00:35:42,160 --> 00:35:45,480
i wtedy mógłbym po prostu...

328
00:35:45,640 --> 00:35:48,600
zamknij oczy i wybierz miejsce

329
00:35:48,760 --> 00:35:52,640
i pracować naprawdę po prostu...

330
00:35:54,960 --> 00:35:56,760
w ten sposób.

331
00:36:13,160 --> 00:36:15,680
Z zamkniętymi oczami -
Nosiłbym okulary przeciwsłoneczne

332
00:36:15,840 --> 00:36:18,720
więc ludzie nie będą myśleć
Naprawdę jestem szaleńcem.

333
00:36:18,880 --> 00:36:22,000
Zwykle mam dwa ołówki
lub dwa długopisy w mojej dłoni

334
00:36:22,160 --> 00:36:24,240
a na kolanach mam podkładkę

335
00:36:25,880 --> 00:36:28,160
i próbuję medytować.

336
00:36:36,120 --> 00:36:41,280
Zawsze podobały mi się bardziej niż rysunki
Szczerze mówiąc, robię, kiedy patrzę.

337
00:37:17,280 --> 00:37:22,840
Fotografia Johna Cage'a
patrząc na ogród skalny

338
00:37:23,000 --> 00:37:25,200
to taki, który widzisz bardzo często.

339
00:37:28,640 --> 00:37:31,440
Jak myślisz, co tu usłyszał?

340
00:37:31,600 --> 00:37:34,880
Słuchałby

341
00:37:36,040 --> 00:37:40,440
myślę, że do dźwięków natury.

342
00:37:48,160 --> 00:37:52,040
Dźwięk deszczu jest dziś piękny.

343
00:37:57,920 --> 00:38:02,400
To tak, jakbyś stawał się coraz bardziej
zanurzeni w świecie dźwięków.

344
00:38:16,120 --> 00:38:22,240
Kiedy grasz w Cage, czuję to samo.
Obok dźwięków

345
00:38:22,760 --> 00:38:26,200
pojawia się wiele chwil ciszy

346
00:38:28,080 --> 00:38:30,760
aż w końcu usłyszysz sam dźwięk.

347
00:38:38,600 --> 00:38:41,640
Dźwięki nie są tak natarczywe

348
00:38:41,800 --> 00:38:43,840
żeby pozbawić cię powietrza.

349
00:38:44,000 --> 00:38:51,400
Każdy z nich
wydaje się, że zaczyna istnieć w wolnej przestrzeni.

350
00:38:51,560 --> 00:38:57,440
Tak jak każdy kamień tutaj istnieje

351
00:38:57,600 --> 00:39:00,320
oddzieleni od siebie,

352
00:39:00,480 --> 00:39:05,480
i każdy kamień ma swój własny dźwięk.

353
00:39:16,240 --> 00:39:18,280
Cage kiedyś powiedział

354
00:39:18,440 --> 00:39:21,000
nie był kompozytorem, prawda?

355
00:39:21,160 --> 00:39:27,400
Nie chciał nim być
kompozytor, ale słuchacz.

356
00:39:28,760 --> 00:39:33,440
Powiedział, że chce skierować swoje anteny
przy dźwiękach świata

357
00:39:33,600 --> 00:39:36,280
i słuchaj ich.

358
00:40:37,360 --> 00:40:44,720
„Kompozytor” to termin współczesny
wynaleziony w Europie.

359
00:40:44,880 --> 00:40:47,760
Chyba
chciał się od tego uwolnić.

360
00:40:47,920 --> 00:40:54,240
My, Japończycy, zawsze tak mieliśmy
podziwiał zachodnią muzykę współczesną

361
00:40:54,400 --> 00:41:00,360
i zachodnia nowoczesność,
i nawet próbowałem go naśladować.

362
00:41:00,520 --> 00:41:03,560
Jeśli to wszystko zostanie wywrócone do góry nogami...

363
00:41:08,280 --> 00:41:10,440
...to jest dość ciężkie.

364
00:41:11,920 --> 00:41:17,080
Ale istnieje cały świat
usłyszysz tylko wtedy, gdy to zrobisz.

365
00:41:19,040 --> 00:41:26,160
Jeśli tak na to spojrzeć, jest kimś
który otworzył przed nami nowy świat

366
00:41:26,320 --> 00:41:30,760
i przypomniał nam
jednocześnie starego świata.

367
00:42:17,240 --> 00:42:22,240
W Japonii też jest brany pod uwagę
bardzo ważny kompozytor.

368
00:42:23,560 --> 00:42:26,280
Innymi słowy, to nie jest tak
jest traktowany jako

369
00:42:26,440 --> 00:42:29,360
„Och, ten ktoś awangardowy” -
wiesz.

370
00:42:29,520 --> 00:42:32,760
To znaczy, oni naprawdę rozumieją pracę Cage’a

371
00:42:32,920 --> 00:42:37,280
i naprawdę szanują jego pracę.

372
00:42:45,160 --> 00:42:50,200
Jedzenie było jednym z najważniejszych
punkty skupienia dla Cage’a.

373
00:42:50,360 --> 00:42:55,120
A jeśli siekał w kuchni
określony rodzaj grzybów lub cokolwiek innego,

374
00:42:56,840 --> 00:43:00,160
to była część dźwięku, który tam był.

375
00:43:00,320 --> 00:43:03,240
Zawsze był świadomy tego dźwięku.

376
00:43:17,160 --> 00:43:21,400
Słyszałem, że miał
pewne trudności

377
00:43:21,560 --> 00:43:23,920
z jego artretyzmem

378
00:43:24,080 --> 00:43:27,800
i jestem pewien, że to dostał
zwykły rodzaj leku na zapalenie stawów.

379
00:43:27,960 --> 00:43:32,920
Wysłałem Johnowi makrobiotyczną książkę kucharską,

380
00:43:35,440 --> 00:43:39,400
bo wiedziałem, że nim jest
właściwie to bardzo niesamowity kucharz.

381
00:43:39,560 --> 00:43:44,600
I taki był sposób, o którym myślałem
może będzie chciał wejść do:

382
00:43:44,760 --> 00:43:48,000
makrobiotyczny - i zrobił to.
I to było niesamowite.

383
00:43:48,160 --> 00:43:54,440
Po prostu szanuję jego postawę
bycia zawsze otwartym na nowe rzeczy.

384
00:43:54,600 --> 00:43:59,560
- Cała nasza technologia jest rozwinięciem
czym jesteśmy, nie sądzisz? - Mhm, tak.

385
00:43:59,720 --> 00:44:02,520
Więc czasami nagrywam
- Chyba ty też musisz to zrobić -

386
00:44:02,680 --> 00:44:05,000
Używam różnych mikrofonów
dla różnych piosenek.

387
00:44:05,160 --> 00:44:07,960
Cóż, zawsze go używałem, ale
ponieważ będę dużo śpiewać...

388
00:44:08,120 --> 00:44:10,480
- Tak, robisz pewne eksperymenty...
- Mam zamiar skorzystać...

389
00:44:10,640 --> 00:44:13,400
- A jeśli kupisz stare mikrofony...
- Nigdy nie słyszałeś jak śpiewam?

390
00:44:13,560 --> 00:44:16,240
- Nie. - Zaśpiewasz dla nas?
- Nie, nie sądzę, że to zrobię

391
00:44:16,400 --> 00:44:19,560
ponieważ powinienem to zrobić z mikrofonem
śpiewam, a nie mam mikrofonu.

392
00:44:19,720 --> 00:44:22,360
Tak, rozumiem.
Więc pozwalasz duchowi,

393
00:44:22,520 --> 00:44:26,200
- mikrofon faktycznie zadziałał
jako struny głosowe, duch. - Prawidłowy.

394
00:44:26,360 --> 00:44:29,360
- To właśnie robisz.
- Mógłbym trochę dla ciebie zrobić.

395
00:44:29,520 --> 00:44:31,520
Ale nie sądzę, żeby to miało znaczenie
dla ciebie wszystko.

396
00:44:31,680 --> 00:44:34,360
- Chcesz, żebym coś zrobił? - Cóż,
Myślę, że wszystko coś znaczy.

397
00:44:34,520 --> 00:44:36,800
Tak, byłoby miło po prostu to zrobić.

398
00:44:45,360 --> 00:44:47,320
Mmm, pięknie, podoba mi się to.

399
00:44:47,480 --> 00:44:51,680
- Podoba ci się?
- Tak. Do mnie dotarło.

400
00:44:51,840 --> 00:44:55,880
- Po prostu chodzę godzinami.
- Acha, tak.

401
00:45:42,520 --> 00:45:46,360
Powiedziałbym, że był
najbardziej wyjątkowa osoba, jaką znałem.

402
00:45:46,520 --> 00:45:50,960
Naprawdę promieniował. Sprawił, że wszyscy się poczuli
że byli częścią tego doświadczenia.

403
00:45:51,120 --> 00:45:54,280
I zawsze był trudny
z decyzjami.

404
00:45:54,440 --> 00:45:56,280
Nigdy nie chciał podejmować decyzji.

405
00:45:56,440 --> 00:45:58,520
Decyzja należała do Ciebie.

406
00:45:58,680 --> 00:46:02,560
Tak, zwykle było ich kilka
powiedzmy w „Etiudach Freemana”:

407
00:46:02,720 --> 00:46:07,000
powiedzmy miejsca, gdzie
„I Ching” poszło nie tak.

408
00:46:08,320 --> 00:46:11,840
Tak jakbyś miał otwarty ciąg
i pisał na nim vibrato.

409
00:46:12,000 --> 00:46:13,920
Mam na myśli, że można coś zrobić.

410
00:46:14,080 --> 00:46:17,680
Ale zdarza się to kilka razy
w „Etiudach Freemana”.

411
00:46:17,840 --> 00:46:20,200
Kiedyś podszedłem do niego na koncercie
bo chciałem wiedzieć

412
00:46:20,360 --> 00:46:22,760
gdyby wyszło coś nowego.
Jaki jest nowy rekord?

413
00:46:22,920 --> 00:46:24,560
A on powiedział: „No cóż”.

414
00:46:24,720 --> 00:46:28,120
grali ci muzycy
te jego nowe dzieła są bardzo piękne� 

415
00:46:28,280 --> 00:46:30,880
i nikt nie wydawał się zainteresowany
aby je nagrać.� 

416
00:46:31,040 --> 00:46:36,960
Chociaż nie miał jasnego wkładu
o tym, jak coś powinno zostać nagrane.

417
00:46:38,160 --> 00:46:41,840
Wiedział dokładnie
kto był właściwym wykonawcą,

418
00:46:42,000 --> 00:46:44,360
aby zostały wykonane prawidłowo,

419
00:46:44,520 --> 00:46:48,040
we właściwym duchu, we właściwym
rodzaj interpretacji...

420
00:46:48,200 --> 00:46:51,360
Albo były pytania
tego, jak wszystko miało być rozegrane.

421
00:46:51,520 --> 00:46:54,880
- I zawsze mi to mówił
 �Czy słyszę to?� — �Tak.� 

422
00:46:55,040 --> 00:46:58,920
Więc zagrałbym mu w jeden sposób
i w drugą stronę.

423
00:46:59,080 --> 00:47:01,080
Mam na myśli przekonująco,

424
00:47:01,240 --> 00:47:05,000
czasami grałem dla kompozytorów
w jedną stronę bardzo nieprzekonująco,

425
00:47:05,160 --> 00:47:07,520
aby poszli pierwszą drogą.

426
00:47:07,680 --> 00:47:10,960
Ale z Cage'em był takim miłym facetem,
kochałam go,

427
00:47:11,120 --> 00:47:13,120
W ogóle nie mogłem się z nim bawić.

428
00:47:13,280 --> 00:47:16,320
Zagrałem więc naprawdę najlepiej, jak potrafiłem
w obie strony.

429
00:47:16,480 --> 00:47:19,520
I zapadła cisza
a potem powiedział:

430
00:47:20,640 --> 00:47:23,600
�Lubię ich obu.� 

431
00:47:27,600 --> 00:47:29,520
Proszę bardzo.

432
00:47:29,680 --> 00:47:32,080
- Więc to będzie następny strzał.
- To następny strzał.

433
00:47:34,320 --> 00:47:36,360
- Rozumiesz?
- Tak.

434
00:47:42,080 --> 00:47:44,000
To jest piękne.

435
00:48:15,240 --> 00:48:19,440
Regularnie grałem w szachy
i zacząłem bawić się z Billem.

436
00:48:19,600 --> 00:48:24,120
Graliśmy więc w domu
a ponieważ John lubił grać w szachy,

437
00:48:24,280 --> 00:48:26,680
zaprosił Billa do wspólnej zabawy.

438
00:48:27,960 --> 00:48:31,840
To było już pierwszego dnia
przy ulicy Bankowej

439
00:48:32,000 --> 00:48:35,000
że powiedział: „Czy grasz w szachy?”
A ja odpowiedziałem: „Tak, wiem”.

440
00:48:35,160 --> 00:48:38,280
Nie grałem przez jakiś czas,
ale sprawia mi to przyjemność, kiedy gram.�

441
00:48:38,440 --> 00:48:41,720
Powiedział: „No cóż, powinniśmy zagrać
kiedyś gra.� 

442
00:48:41,880 --> 00:48:44,000
I to właśnie zrobiliśmy.

443
00:48:44,160 --> 00:48:47,280
Więc po chwili były szachy
o pięć, siedem dni w tygodniu.

444
00:48:47,440 --> 00:48:49,800
I tak to trwało 15 lat.

445
00:48:49,960 --> 00:48:53,120
To 10 000, ponad 10 000 gier.

446
00:49:07,720 --> 00:49:10,360
Co zaskakujące,
Cage traktował mnie jak równego sobie.

447
00:49:10,520 --> 00:49:14,720
Był bardzo pedagogiczny,
chociaż powiedział mojej matce:

448
00:49:14,880 --> 00:49:19,400
Mam nadzieję, że nie masz nic przeciwko temu, myślę o Dove
jak córka, której nigdy nie miałam.� 

449
00:49:24,520 --> 00:49:26,320
Bob Rauschenberg powiedział Johnowi:

450
00:49:26,480 --> 00:49:30,840
że nie da się zrobić stu
procent szans na kompozycję obrazu.

451
00:49:31,000 --> 00:49:35,840
Że wszystko było dobrze i dobrze dla Johna
w muzyce, ale nie w sztukach wizualnych.

452
00:49:36,000 --> 00:49:38,880
Więc potraktowałem to jako wyzwanie
i pomyślałem

453
00:49:39,040 --> 00:49:43,040
Spróbowałbym zobaczyć, czy mi się uda
kompozycja wykorzystująca czysty przypadek.

454
00:49:44,960 --> 00:49:47,760
Na początku lat 80
Pracowałem ze srebrem.

455
00:49:47,920 --> 00:49:51,120
A srebro i tak się zmienia
ze światłem, powietrzem i wilgocią.

456
00:49:51,280 --> 00:49:56,560
Ale dodałem do zmiany, umieszczając
substancja chemiczna zwana wątrobą siarkową.

457
00:49:56,720 --> 00:49:59,960
Nie opiera się wyłącznie na przypadku
ze względu na skład,

458
00:50:00,120 --> 00:50:06,000
ale jest także nieokreślone w tym sensie
że substancja chemiczna zmieni powierzchnię.

459
00:50:20,080 --> 00:50:25,160
Kiedy John był bardzo młody, jeden z jego
pierwszą ambicją było zostać ministrem.

460
00:50:26,640 --> 00:50:30,560
I myślę, że to rodzaj roli przywódczej

461
00:50:30,720 --> 00:50:35,720
wszedł głęboko i wszedł
także jego późniejsze życie artystyczne,

462
00:50:37,840 --> 00:50:41,840
bo z pewnością przewodził Nowym Jorku
świat sztuki, a potem świat

463
00:50:42,000 --> 00:50:47,080
w estetyce w drugiej połowie
XX wieku i dalej do obecnego stulecia.

464
00:52:02,120 --> 00:52:07,840
Wolność, do której zachęca
dla wykonawców jest niezwykłe

465
00:52:08,000 --> 00:52:15,960
i tworzy sytuację
gdzie można poczuć własną twórczość,

466
00:52:16,120 --> 00:52:22,680
co według niego oznacza także publiczność
też powinien czuć tę kreatywność.

467
00:52:22,840 --> 00:52:25,840
John nie lubił improwizacji.
Wiele osób tak myśli

468
00:52:26,000 --> 00:52:29,600
bo jest anarchistą
i jest taki wolny i tak dalej

469
00:52:29,760 --> 00:52:32,920
ta improwizacja
jest dokładnie na jego tropie. To nie było.

470
00:52:33,080 --> 00:52:35,480
Bardzo kontrolował.

471
00:52:35,640 --> 00:52:40,280
Kiedy pisał partyturę, chciał
ludzi, aby bardzo dokładnie tego przestrzegali.

472
00:52:40,440 --> 00:52:43,440
Improwizacja przywraca cię do życia
do tego co wiesz.

473
00:52:43,600 --> 00:52:48,560
I zawsze chciał, żebyś przekroczył granicę
na terytoria, których nie znałeś.

474
00:54:03,200 --> 00:54:06,120
Znajduję to w swoim doświadczeniu z muzyką

475
00:54:06,280 --> 00:54:11,600
że podoba mi się więcej dźwięków niż kiedykolwiek wcześniej.

476
00:54:13,560 --> 00:54:17,360
Niedawno na przykład przyszedłem
lubić dźwięki, które się nie zmieniają,

477
00:54:17,520 --> 00:54:20,400
rzeczy, które starałem się ignorować.

478
00:54:22,400 --> 00:54:27,760
Teraz naprawdę mi się podobają
i ofiaruj je innym osobom do usłyszenia.

479
00:56:21,560 --> 00:56:28,520
Myślę, że naszym celem powinno być mieć więcej
i większy dostęp do radości życia.